唐奕專訪兩位商界棋王

　　12月22日，第一屆商界棋王賽第三場比賽在新浪演播室開戰，建橋集團董事長周星增與梅花山礦泉水董事長鄭偉民做客新浪，暢談自己與圍棋的種種故事。周星增認為圍棋最大的魅力在于自由和平等，鄭偉民則坦言圍棋讓他學會了在誠信。

　　唐奕：今天的商界棋王賽我們非常高興地請到了上海建橋集團董事長周星增、福建龍巖梅花山礦泉水董事長鄭偉民來到演播室。歡迎兩位。

　　周星增：大家好。

　　鄭偉民：大家好。

　　唐奕：兩位是如何與圍棋結緣，到現在棋齡有多少年了呢？

　　周星增：我是看了陳祖德老師《超越自我》之后，開始愛上圍棋的。1983年學會的圍棋，到現在棋齡也有23年，啊，不對，33年了。

　　鄭偉民：我學會的比較早，1980年就會下了，但真正愛好癡迷是聶棋圣中日圍棋擂臺賽11連勝日本超一流棋手的時候，那會兒開始真正癡迷圍棋。

　　唐奕：兩位學棋的時候，有什么有趣的事情跟大家分享么？

　　周星增：最有趣的事是和陳祖德老師下棋。第一盤棋他是讓我六子，我勝兩盤就變成五子，輸兩盤就升回六子。我跟中國職業棋手里下棋最多的就是陳老了，他是我的啟蒙老師。我當時跟他說，我一定要下到你只能讓我四子，但直到他走了，我也才下到五子，怎么說呢，這是我的一大遺憾吧。跟陳老的對弈也讓我受益匪淺。

　　鄭偉民：我們福建的圍棋水平比較薄弱，業余棋手沒有周董這么幸運（能與職業棋手交流）。我們一般下棋啊，在福州道三路的棋社。有一天早上我們去下棋，跟其他的業余高手，一直下到晚上。要吃晚飯的時候，才想起來中午還沒吃呢。那會兒大家都很癡迷。

　　唐奕：兩位平時有參加什么比賽么？

　　周星增：以前葉桂在我們建橋學院任教的時候，一起下過雙人賽，和劉世振也搭檔過。后來有一次五星體育做了一次比賽，劉世振讓我四子，可惜我輸掉了。其他的業余比賽也參加過一些，但現在主要是在網絡上下棋。

　　鄭偉民：其實這次的商界棋王賽對棋界來說是個創舉。就像剛才說的，正規比賽我們商界圍棋愛好者比較少能參與進來。專業的肯定沒辦法，業余的有強豪在，所以我們就沒有機會參加這些比賽。所以這次由聶老發起、新浪網主辦的商界棋王賽對我們這些商界的圍棋愛好者來說，是個很好的平臺，可以更好的交流。

英雄帖

　　唐奕：兩位當時收到英雄帖的心情是怎樣的呢？

　　周星增：英雄是我們每個男人的夢想。所以的當時收到英雄帖第一個感覺是：驚訝。因為我這輩子從來沒收到過英雄帖。第二個感覺就是沖動，我要去表現一下，看看自己是不是英雄，檢驗一下自己的水平，所以新浪有這樣一個活動，我也特別高興。不管再忙，我也要積極參與，在過程中享受那份快樂，多交幾個好朋友。

　　鄭偉民：我收到英雄帖的時候，心情也是非常高興。商界和棋界結合起來，其實就是我們習總書記提出來的“中國夢”，富民強國。這次活動是圍棋上的一大突破，所以我積極參加。

　　唐奕：商道和棋道有何聯系，兩位怎么看？

　　周星增：這個問題比較難。我覺得“道”是一種規律，本質的東西。但棋道和商道還是有很多相似之處。我們做企業家的人，第一要注意投資的方向和布局，如果布局錯了，投的行業不對，那最后很難取得好的結果。中盤也是一樣，我們做一個項目，是利用各方面的資源，不遺余力地把它做好，就像一場戰斗一樣。我們商界有一句話就做成敗在于細節，管理也就是管細節。可能開始有好的布局，中盤的戰役也很成功，但不注重收尾，好事也可能變成壞事。所以圍棋當中很講究收官。你看現在的比賽，經常是只贏半目，很少，所以最后很可能還是由細節來決定勝負。因此我們做企業的人也都非常重視細節，在這方面商業和圍棋還是有很多共通之處的。

　　鄭偉民：周總講得很全面，很細。我想補充一點，棋道，商道，圍棋十訣的第一句就是“不得貪勝”。所以搞企業，也不能太貪，該讓利要讓利，要穩。

　　唐奕：下棋呢我們經常說走出妙手，兩位在商戰的過程中有沒有弈出過什么妙手？

　　周星增：從圍棋來講，像我們這種水平，只懂皮毛，下出的大都是本手，俗手，甚至是自緊一氣的臭手。妙手是高手的專利，所以圍棋的妙手我下了幾十年，可能一步還沒有。商業上其實也是大高手才有妙手，我自己作為一個小企業來講，真的沒有大的妙手。本手還有一些，做企業賺了一些錢之后，我們把它投資在教育、養老領域，這是我內心意愿的一個表達，只是一個本手。投資教育和養老，從商業的角度上講，不可能獲得很大的經濟效益，但我自己覺得投資還是很對，讓我獲得了很多精神的回報。但我想這只能算是本手，不能算妙手，妙手鄭董可能多一點。

　　鄭偉民：周董講得很到位。商界的妙手和圍棋是不一樣的，我理解我們搞企業的最重要是誠信。我認為我的成功之處就是誠信，誠信就是妙手。誠信于社會，誠信于大眾。

侃侃而談

　　唐奕：圍棋對愛好者有很大的魅力和吸引力，兩位覺得根源在哪？

　　周星增：下圍棋好處很多。我跟別人不太一樣，我特別喜歡圍棋的自由，棋子拿起來下在哪個地方都是你自己決定的，沒有很多規矩。象棋和國際象棋等等，馬走日啊，總是有很多的限制。我特別喜歡圍棋的這種自由。第二呢，我覺得圍棋的好處是平等。棋子之間完全是平等的，不是說哪個子一定要去保護哪個子，為它作犧牲的。這是我們人類社會一直在追求的自由和平等，圍棋恰好符合了這兩個思想。所以我特別喜歡圍棋。還有一點，我覺得圍棋顏色特別好看，黑白兩色是世界的本色，非常漂亮。我有一件黑白的衣服，有時候我也會穿出來，心情就會非常好。還有一點，圍棋讓我能靜下心來。這個世界也很浮躁，一個人能靜下心來，花這么長時間來下好一盤棋，他的內心會有一種平靜。人啊，需要激動，需要沖動，但更多的時候需要平靜。在下棋的過程當中，自己得到一種鍛煉，所以我在重大活動，或者要做重大決策的時候，我往往是要去下盤棋的。再有，圍棋會讓你認識很多的良師益友，包括陳祖德、聶衛平、王汝南，當然也包括今天的鄭董，下棋的人總能給我們留下一個相當好的印象。他們身上有很多值得我們學習的地方，個人的修養、禮貌、文明、思想深度，他們對我的一生來講，作用巨大。圍棋的好處很多，我從圍棋中也悟到了很多，做企業、做人的道理。我以前愛好很多，特別分散，但愛上圍棋之后，別的好像都不在話下了。所以圍棋成了我一輩子最好的愛好，也是我的良師益友。

　　鄭偉民：圍棋變化無窮，不像象棋一樣有那么多規定。圍棋主要還是個人領會，仁者見仁智者見智。人生如棋，棋如人生。圍棋對小孩來說是開發他的智力，對我們中年人來說能讓你更成熟，考慮問題，就像入界宜緩一樣，不那么急。圍棋和人生道理有很多相通之處，這是它迷人的地方。

　　唐奕：最近有一些討論是關于圍棋進校園的，作為中國民辦教育的開拓者，周總對圍棋與教育有何看法。

　　周星增：我一直覺得圍棋不應該劃入體育界，它應該是一種文化。文化和教育應該是密切相連的。我們老祖宗的四大發明是對人類社會的巨大貢獻，但在我心目中中國對世界的最大貢獻是發明了圍棋。而且這個觀點得到了全世界越來越多人的認同。西方的大科學家、數學家，甚至包括一些政治家，都認為圍棋是中國對于人類社會的一個巨大貢獻。當然教育我了解的也比較膚淺，但我覺得教育應該達到這幾個目標：1、讓受教育者提高自己的技能，學到技術、知識。2、提高修養，講文明懂禮貌，遵紀守法等等，再一個完善自己的價值觀。圍棋的功效也是這些，讓我們更有修養，更有能耐，比如說輸得起，更有禮貌，對中國文化更加尊重，情操得到陶怡。所以教育如果以圍棋為載體，很容易就能達到目的。我們現在建橋學院有圍棋社團，開展得很好，另外圍棋也進了課堂，每間學校有幾百個學生在學圍棋。文化是需要傳播的，通過校園這個良好的載體，讓更多的熱你喜歡上圍棋愛上圍棋，傳播出去。但光靠教育的傳播是不夠的。這次新浪的活動，還有平時新浪其他的圍棋活動，影響還是相當大的。利用教育，利用互聯網，圍棋就能得到更好的傳播，讓更多的人接觸圍棋、認識圍棋、學習圍棋，過程中提高自己。以后我們建橋學院會開設更多的圍棋課，邀請更多的棋手、圍棋愛好者到學院，我會繼續努力。

梅花山礦泉水與中國圍棋隊簽約

　　唐奕：梅花山礦泉水是中國國際圍棋對的指定用水，請問鄭董是怎么跟國家圍棋隊結緣的呢？

　　鄭偉民：也是圍棋的緣分。很早的時候，八幾年，福建有個圍棋賽事海峽杯。那時我在那邊做裁判，當時國家隊小華老、俞斌這些我就都認識。我現在在做梅花山礦泉水，我就想我們自己的好東西，應該盡量讓棋界共享。我們這不單是健康之水，用聶老的話說還是智慧之水。后來跟國家隊談了一下，馬上就得到了認可。

　　周星增：圍棋給了我們很多，我們這些商界的人，有了一定的能力后，也想回報圍棋。

　　唐奕：最后請問兩位對圍棋最大的感悟是什么？

　　周星增：堅持就是力量，持續才會有影響。包括建橋杯女子比賽已經舉辦了13年，建橋杯新人王也舉辦了20多屆，包括像很多我贊助的溫州棋王賽啊等等，通過長期堅持，不懈的努力，就會變得越來越有影響。另外，雖然現在棋力進步得很慢，幾乎沒有進步，但通過30多年的努力，棋力還是有點進步的。

　　鄭偉民：圍棋讓我們的一生受益匪淺，首先教我們為人處事，具體的在生活中都有體現。圍棋作為我們中華民族的古老文化，對小孩的智力開發，對成年人的事業，都有很大的作用。